在餐飲老品牌裡,看見最美的轉變——我教過最有成就感的一場CSM

在2025年9月10至11日的CSM企業專班中,欣葉集團這家擁有48年歷史的台菜餐飲品牌,員工1千人以上,旗下有3家米其林認可的餐廳。展開了一場別具意義的敏捷轉型實驗。參與者多為年資20年以上、平均年齡50歲以上的高階主管,面對學習與考照初期存有高度抗拒。課程聚焦「缺工」痛點,以Scrum方法導入實作,成功促進跨部門合作、共創解法,並設計App解決集團缺工痛點。過程中,主管們首次匿名揭露缺工真實原因,彼此協作提出可行方案,展現出組織文化的正向轉變。最終,全體順利通過CSM考試。這不僅是一次管理工具的導入,更是促成老牌企業以敏捷思維重構溝通、決策與學習機制的重要起點。

欣葉CSM是在2025/09/10~11兩天上課。在我拿到國際Scrum大使 CST導師資格之後,開了不少企業專班,大概十幾班以上。但是這班絕對是我上過最有挑戰,也最難忘,跟最有成就感的一班。

欣葉企業專班大合照,正中間是集團執行董事李鴻鈞,其左手邊是孫世光執行副總,該企業專班的主辦人
欣葉企業專班大合照,正中間是集團執行董事李鴻鈞,其左手邊是孫世光執行副總,該企業專班的主辦人

它難在哪裡?難在這家公司已經有接近50年的歷史,48歲。裡面的員工都是屬於平均年資20年,也是欣葉集團裡面的最重要的高階主管。欣葉集團包含了三個營業部,與八個品牌,是一家非常卓越的餐廳集團,旗下就有三家米其林認可的餐廳,以台菜為主,營收在20億到25億之間,那透過這次的敏捷轉型之後,我相信他們可以突破30億的規模,也可以順利打開人力缺口的瓶頸。

在這堂課讓我感到很澎湃的原因是因為,他們高階主管已經很穩定地經營,並且有自己的想法。很有可能抗拒改變,用原有思路,但就在兩天的課程他們就一起協同合作不分你我,一起想辦法解決他們最大的痛點。

這兩天的企業CSM專班讓他們看到:Scrum不只是一門課程,還可以讓一家公司開始啟動它的變革。就算是一家已經五十歲的公司,也不例外。

我的見證:餐飲業有勇氣導入敏捷,而且擁有這麼龐大的員工群及品牌群,並且擁有3家米其林認可的餐廳,欣葉絕對是第一家且唯一。他們也是全台灣餐飲業最多高階主管擁有CSM證照。

Roger老師授課時,同仁們認真上課與回答
Roger老師授課時,同仁們認真上課與回答

從「11張桌子」到千人企業,欣葉的敏捷起點

這家公司的主人翁主角,就是他們的執行董事李鴻鈞。這位執董從年輕的時候接班,傳承自他媽媽李秀英女士所創立的欣葉。

早期欣葉是從「11張桌子」起家的台菜小館開始做起,後來逐步擴張至全台擁有23家門市,八大品牌,員工人數約落在1000至1200人之間。

你可能會覺得這麼多人,一定很多是兼職及服務生,其實剛好相反。他們的正職人員高達700人以上,非正職人員大約500人。正職比率之高,在餐飲業中非常罕見。

但非正職的部分,也就是外場服務生、內場廚房的徒弟等等,流動率非常高。企業面臨的最大挑戰是「缺工」,每年約缺200人,但來了卻又留不住,可能又流失了250人以上。

這也讓跨部門的高階主管們難以達成共識,互相推責的情形日益惡化。Scrum,就成了破局的起點。

補充:「只有主管 /策略層 /高階管理層」會上 CSM,基層現場(服務生、廚師、內場外場人員)將有其他不同形式的培訓或支持,而非要求都考CSM證照。

知識長先學CSM,點燃欣葉轉型之火

故事的轉折點發生在集團的知識長王姿惠。她先上了CSM,回來後就告訴執董:「這門課,也許能解決我們的問題。」

執董帶著日本料理的副總、以及特助,一起報名了CSM公開班。結果上完課後,執董不但眼界大開,甚至在旅途中還打電話給執行副總分享在國外看到的敏捷應用場景。他的好奇心與主動性,讓我們看見了敏捷文化種子的第一道光

不過他不是一個強勢的領導者,他從來不強迫大家學習不想學的東西。因此,他請執行副總孫世光先去試水溫,參加CSM。於是,孫世光執行副總──單槍匹馬參加了CSM公開班。

啟動企業專班之前,從一通電話開始,敏捷變革悄然展開

CSM可以解決欣葉一直以來無法解決的問題,孫執副在考上CSM說:

CSM課程的挑戰是值得的!
因為上完之後,我最深的感受是——我們公司真的一直缺少一種「共同的做事方法」。

我們過去有很多「內耗」,但所謂的內耗,其實就是角色不清、責任模糊:SM 是誰?PO 是誰?DEVs 到底做什麼?
角色搞不清楚,溝通成本就很高。

所以我跟執董建議說,這堂課一定要引進來,越快越好。

那一堂課後,孫執副與我通了長達30分鐘的電話。他一開始告訴我:「我們餐飲業高階主管學歷普遍不高,大家不喜歡唸書,更不喜歡考試,也不認為需要考敏捷證照。」我靜靜聽完,接著問他:「那如果我們現在完全不考證照,課上完之後,大家真的能把Scrum帶回去落地嗎?完全沒經過證照的考驗,你覺得會怎樣?」

他靜默30秒後回答我:「那應該上課完全沒有壓力不專注,敏捷思維也是聽聽就好。更可能隨後就忘了」

我說:「那如果是這樣,未來你還想把這個敏捷帶回欣葉落地,那你覺得會怎樣?」

他沉默片刻,然後回答:「哇,那這更加困難。」

我沒有給予任何指示,而是讓他自己做出決定。最後,他勇敢地說:「好吧,我們就把這個敏捷實務班,改成欣葉CSM企業專班。」這個決定真的需要很大的勇氣,因為接下來他要面對許多高階主管的抗拒與挑戰。

在這堂課啟動之前,我和孫副總花了一個多月的時間準備,把整堂課程用欣葉的語言來講解。從最初的通話,到後續每一環細節都力求讓這場企業專班,不只是「學Scrum」,而是「解決痛點」。

我們一開始在準備課程解決痛點時,我問執副:「你認為欣業最大的問題是什麼?」他思考了一週後,回答說:「我們最大最大的痛點在於缺工」。於是,我們決定圍繞「缺工」設計痛點解決的課程活動與實作內容。

在一開始高階主管議論紛紛,重零顆球道突破最高紀錄,他們感受到一直處在規範裡的突破框架的啟發感
在一開始高階主管議論紛紛,重零顆球道突破最高紀錄,他們感受到一直處在規範裡的突破框架的啟發感

欣葉主管的三道心理關卡,如何一一突破?

其實在欣葉的這群高階主管裡,他們來上CSM課程前,內心都有三個很大的障礙:

我與李執董在欣葉CSM專班開場前合照
我與李執董在欣葉CSM專班開場前合照

第一道:年齡障礙

他們的平均年資20年,過去自己的品牌及門市都經營得不錯,這個階段的他們,會覺得:「我為什麼還要學新東西?特別是這麼抽象的敏捷思維」。

第二道:學習的自我設限

他們能當到這樣的高階主管,絕對是從基層一路做起。假設他們年輕時很會唸書,根本不會選擇進餐飲業。從學徒→廚師→主廚→主管→營運負責人,每一步都是靠手藝、靠經驗,而非靠考試、學歷或證照。

第三道:考照壓力

這些主管不習慣唸書,更不習慣考試,他們甚至會問:「為什麼要考一張CSM證照?」所以當他們知道課程結束要考試,內心自然抗拒感爆表,壓力很大。

而且,餐飲業的整體運作邏輯,他們所習慣的,是非常精細分工的LEAN流程,也就是:

  • 點一道菜 → 出一道菜
  • 洗菜歸洗菜、切魚歸切魚、炒菜歸炒菜、蒸煮各分工

這是屬於連續生產、極致分工的作業環境。但Scrum強調的是跨職能團隊,希望一個人能掌握多種技能、快速迭代、共同負責,這與他們的日常節奏完全相反。

但是Scrum卻可以用在他們高階主管建立起共同語言、把原本模糊的角色清晰化 (PO、SM、DEVS)、有系統性的做事情,大幅降低了溝通的成本。除了營運以外的專案皆可應用。

補充:這三道關卡主要是針對┤高階管理層,不會讓現場或內場人員強迫要上同樣內容的課程或考試。

我用CSM的引導技術,把真正的痛點及沒有框架的解決方案寫出來

在課堂上,我沒有直接給答案,而是發揮引導技術,請大家匿名寫下兩張卡片

  1. 你認為欣葉缺工的真正原因是什麼?請匿名寫在藍色卡片上,因為不具名所以你可以寫真因
  2. 對這個原因,你認為最好的解法是什麼?不用管可不可行,寫下你認為的有效解決方案。

這看似簡單的動作,卻是第一次讓欣葉內部主管真正說出自己不敢說的話

我們從卡片中整理出四大根因,並組成四個跨部門小組,每組挑一個主題,開始討論、拆解、發想。我們針對這幾個缺工的真正痛點一一的解決

課程中欣葉同仁們熱烈討論的情景
課程中欣葉同仁們熱烈討論的情景

蛋糕比喻:讓Scrum不再只是IT語言

我告訴他們一個比喻:切蛋糕法

我請大家想像:「你今天要開發一個蛋糕產品,不是先分工製作奶油、蛋糕體、裝飾,而是先做出一個小份完整的蛋糕樣品,讓顧客先吃、先回饋,再做調整。」

這個方式讓他們眼睛一亮。然後我反問:「那你們覺得Scrum可以應用在哪些地方?」

他們開始從自己的實務出發,提出非常精彩的答案:

  • 「我們可以用來研發新的菜單」
  • 「我們每年都會研發新的套餐組合,也可以用Scrum來試驗迭代」
  • 「我們有時會新展分店或節慶推出限定產品,這些也可以用Scrum啊!」

這些回應讓我確信,只要方法對了、語言對了、比喻對了,就沒有學不會的人

切蛋糕法
切蛋糕法

Scrum讓他們第一次「打破部門牆」

過去講缺工,大家都將缺工問題推給招募部門,卻沒人去檢討營運端的環境與文化問題。

但這次,小組裡同時有營運部門主管、人資招募、培訓主管,他們首次坐下來一起思考一件事:我們要解決,而不是互相指責。

每個小組都有成果,而且每個方案都讓人眼睛為之一亮。

最令人動容的是,大家在小組上台簡報後,竟然紛紛給彼此鼓掌,甚至有人說:「這些方案為什麼以前都沒想到?竟然是這堂課才想出來的。」

這一刻,我真的感動了。這不是Scrum教會他們什麼,而是Scrum讓他們願意一起面對問題、一起找答案、一起落地實作。

小組集思廣益解決痛點
小組集思廣益解決痛點

創造「不可能」的成果:從App設計到團隊文化重建

當他們知道,課程最後要用App來解決缺工問題時,許多主管下意識反應是:「這麼難,我怎麼可能做得出來?」但就在短短1小時,他們真的做出來了。

而且超出他們自己的預期,甚至為未來內部實作提供了非常實用的案例。這不只是一個App,而是讓他們開始理解:問題的答案不一定是制度或流程,也可以是創新設計與團隊共創。

組員們一起做出的APP草圖
組員們一起做出的APP草圖
他們實際用Scrum解決的缺工的痛點,雖然只是企劃,但思維方式已經不同。解決問題從公司角度變員工的角度
他們實際用Scrum解決的缺工的痛點,雖然只是企劃,但思維方式已經不同。解決問題從公司角度變員工的角度

CSM考試,是挑戰,也是感動的催化劑

課程的最高潮,發生在CSM考試當天。

他們的學習曲線並不順利。一開始練習時,大家幾乎都考不及格,也有人說:「我們太久沒念書了,真的考不來。」

但在這個過程中,那些成績領先的「領頭羊」不吝惜分享,他們願意手把手教會其他人。當有人第一次考試失敗,也沒有人責備,反而彼此鼓勵:「沒關係,我們再來一次,一關一關過去。」

這是我見過最團結的一班。

我們原本預定下午5:45考試,通常7點前就會考完。但這一班考到晚上8點多,才全員通過。

最後一位重考成功的學員上台時,感動著說:

「我真的是感謝那些願意無償幫助我的人,讓我可以順利通過。我也知道耽誤了大家下課的時間,真的很不好意思……」

全班給他熱烈的歡呼與掌聲,因為這一刻,他們真的感受到什麼叫做「一起合作、彼此幫助」的氣氛。

這堂課,他們不只是拿到了一張證照,而是學會了一種新的思維態度。

我與台菜副總黃麗蓉合照
我與台菜副總黃麗蓉合照
我與米其林主廚吳志偉合照
我與米其林主廚吳志偉合照

Scrum不是完美,而是讓我們學會「快速失敗」與「迅速調整」

以前的他們,只習慣 Waterfall 的方式:「要把所有細節都想好、定好,再來執行。」但現在,他們開始接受另一種態度:「快速嘗試、小步快跑、不行就馬上調整。」

即使他們設計出的人力缺口解法一開始沒效果,也不會灰心。他們會說:「沒關係,代表這個方案不對,我們再換一個!」這種彈性與信念,就是 Scrum 真正要種下的種子。

我想對欣葉這群轉型勇士說的話

在課程結束前,我誠摯地對大家說了三件事情:

1. 欣葉文化的創造者,是你們

雖然欣葉是一家老公司,大家在工作崗位努力了二、三十年才升到今天的位置,但真正創造欣葉文化的,不是執董、也不是執行副總,而是你們這群高階主管。

所以,當我們想要改善環境時,就從我們自己開始。

Scrum的精神是:「最好的架構與解法,來自於自組織的團隊。」這次的解法,是你們自己想出來的,相信落地的成功率會非常高!

2. CSM不是一張證照,是一種使命

欣葉全公司有1000名員工,但CSM只有25位,包含執董、執行副總、日本料理副總、特助、知識長五人,再加上你們這20人。

也就是說,這張CSM證照,對你們而言是一種榮耀,更是一種責任與使命。請你們把它傳承下去,讓這個文化真正生根發芽。

3. 若想落地敏捷,必須建立「共同語言」

如果你一個人懂敏捷,但你帶領的團隊不懂,那敏捷跑不動。

所以未來,我們需要建立更多「共同語言」。你們懂敏捷之後,要讓下面的人也逐步懂,讓Scrum不再只是知識,而是組織語言的一部分。

結語:你們改變的不只是流程,而是企業的靈魂

欣葉這家公司成立48年,是一家文化深厚的餐飲集團。

這次的CSM企業專班,從一開始的抗拒、懷疑,到最後的開放、協作、掌聲、擁抱,真正展現出企業老將的學習勇氣與領導風範。

這是一堂課,但更是一場文化覺醒的起點。Let’s Scrum On!

欣葉全體同仁考上CSM證照
欣葉全體同仁考上CSM證照

主管們的心得分享

李執董:

雖然這兩天我沒有參與所有活動,但從課堂中看到大家充滿笑容、彼此激盪想法的那一刻,我彷彿感受到好久不見的團隊熱度與連結感。這不只是一場知識的學習,更是一種彼此尊重、共同創造的練習。來自不同部門、不同領域的夥伴,能夠在同一張桌子上為共同的痛點出聲、為彼此的未來出力,這正是「共學」的精神,也是我們期待打造的組織文化。

特別感謝老師們帶來不只充實的內容,更提供了貼心的照顧與支持,從方法論到精神層面,讓每一位參與者都感受到備受重視。這堂課的結束不是句點,而是我們實踐團隊轉變的起點。未來的路一定不會沒有挑戰,但只要我們願意一起來,就一定找得到方法,一起走出屬於我們的成功之路。

孫執副:

身為第一層主管之一,我深知這堂課程對大家來說是一場挑戰,還得面對艱深的內容與嚴格的考核。我自己三個月前也經歷過這一切,從不及格、懷疑、壓力到最後的領悟,體會到這不只是知識的傳遞,而是組織轉化的起點。感謝大家願意接受這段「心裡已罵了無數次」的旅程,更謝謝大家展現出堅持到底的態度與團隊精神。

這堂課最大的意義,不只在於取得證照,而是為組織帶來共同的語言與角色定位,從此我們可以減少溝通內耗,提升彼此的協作效率。特別是在餐飲業導入這樣的系統思維並不容易,為了讓課程貼近我們的現場,我們花了大量時間調整案例與題目。這一切的努力,都是為了讓從明天起,我們擁有一套一致的做事方式。再次感謝大家,這不只是結束,更是新篇章的開始。

黃O蓉副總:

我是一個極度不適應共學模式的人,一開始甚至明確地拒絕參加課程,壓力大到還拿「我都瘦成這樣了」來試圖勸退主管。但這兩天的實際參與,卻讓我徹底改觀。課程不只是知識的傳授,而是打開了一種新的對話方式,讓我們開始重新思考「內耗」這個長久以來的問題。我真正感受到,若每位同仁都願意從自身開始改變,這種改變就有可能落地。而這堂課的價值,不在於我們有沒有考過、學會什麼工具,而在於我們是否願意共同跨出第一步,讓「內耗」變成歷史。

林O玲協理 :

身為注重投資報酬率的人,一開始我對這門課程的強度其實是存疑的,甚至和財務長討論為什麼不能設計得更「中間值」一點,讓更多人容易通過。但隨著課程進行,我逐漸看見背後更高層次的邏輯:這是一場為了打造「領頭羊」所設計的密集訓練。不是每個人都要一次通過,而是先培養出一批種子,日後回到現場去共創、去實驗、去帶動改變。

我特別驚豔於課程本身的設計,不只是知識含量高,還以 Timebox 精準控制節奏,讓書上寫的每個概念都在體驗中落地。老師的引導與教學團隊的協作更是讓人佩服,背後的細節安排與能量展現,讓我看見一種專業教育的高階層次。而這一切,不是為了在課堂上完成什麼,而是為了讓我們能在日常中真正產出改變。我很感謝自己參與了這樣的過程,也樂於成為未來推動轉化的那一份力量。

李O美訓練長:

這兩天的課程雖然在愉快與緊張中交織進行,尤其為了最後的成果展示而緊張,但整體卻讓我看見了團隊潛力的無限可能。當大家有了共同的方向與「團進團出」的共識時,即使過程中出現變數,也都能齊心協力克服。而令我最感動的,是大家願意共同正視「找人」與「留人」這樣看似分屬不同部門、實則密不可分的議題。不論是APP點子的發想,還是討論時的積極氛圍,都與過往截然不同,展現出一種全新的凝聚力與合作態度。謝謝這兩天每一位夥伴的投入,謝謝老師的帶領。

王O宇協理 :

這堂課帶給我最大的改變,是讓我從「想很多再行動」的模式,轉變為「先行動、再改善」的思維。過去我總是想得很複雜、猶豫不決,如今我學會了先踏出第一步,再透過迭代不斷優化。而在團隊互動中,我也深刻感受到,當每個人都能被傾聽、被尊重,團隊的凝聚力會自然而然地被激發出來。這不只是做事的方法改變,更是我對合作與成長的新體悟。

邱O達協理:

原本帶著忐忑和排斥來上課,甚至一度以為這完全不是自己需要的內容,但在實際參與兩天後,我的思維與視野產生了巨大轉變,彷彿從原本的框架跳躍到一片遼闊草原。課堂中不只讓我「看到那幅畫」,也讓我體會到,原來從混亂到簡化、從零到有,是可以被引導與實踐的。在小組合作中,我深刻感受到每位夥伴的投入與坦誠分享,這樣的互動讓我看見團隊合作的力量。如今,我的心從一開始的害怕焦慮,轉變為平靜與開放,並充滿期待。

黃O剛協理:

這次課程中,深刻感受到「無條件且自願」的支持。那種被灑滿 support 的感覺,是舒服、真誠,且讓人全然安心的。我終於明白,這不只是技巧或流程,而是一種精神——一種彼此扶持、真心相挺的文化。如果未來我們的團隊、甚至每一間店都能散播這樣的支持氛圍,那整個組織的能量與信任感一定會徹底不同。雖然我一度緊張,但很感謝大家的包容與陪伴,也慶幸自己最終能順利通過。真的,謝謝你們,讓我有這麼珍貴的體驗。

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